Ogólnopolskie forum MISH

magnolia

dzięki za kolejną inspirację do mojej przyszłej pracy magisterskiej z socjologii Smile

pomysł Tissai wydaje się być fajny, ale nie jestem przekonana co do ankiet czy portretu własnego, czy faktycznie wyjdzie z tego "materiał reklamowy", już prędzej zrobi się spór, kłótnia co do idei takich studiów, do czego w sumie najczęściej zmierzają dykusje choćby na naszym forum. nie wyłoni się w każdym razie jakiś w miarę jednolity obraz kierunku, co zresztą chyba jest jedną z głównych cech mish-owości. poza tym zastanawiam się nad sensem poularyzowania naszego kierunku, nie mówię, że nie nalezy promować, bo to zbyt elitarne, dla wybranych etc., ale w porównaniu z innymi kierunkami jest mały limit przyjętych, więc po co zachęcać, skoro i tak wielu odpadnie w rekrutacji itp.

mimo że wzbraniamy się przed etykietką snobizmu, elitarności, to jednak tak jest. MISH z założenia ma przyciągać najlepszych, którzy staną się "janczarami polskiej humanistyki". sztuka polega na tym, by nie popaść w samouwielbienie, megalomanię, co raczej wielu forumowiczom nie grozi Wink

Żółw

Tissaio:
http://www.mishogolnopolski.fora.pl/mish-dla-poczatkujacych,2/dlaczego-mish,135.html

Staszku:
Dlatego prosiłem o sensowny przykład, bo mam problemy z wyobrażeniem sobie takiej sytuacji (choć nie twierdzę że nie istnieje).

Magnolio:

1. W jednym poście zawarłaś dwie sprzeczne ze sobą wypowiedzi. Jeśli MISH ma z założenia przyciągać najlepszych to trzeba go popularyzować, mimo dużego odsiewu.

2. Pytanie czy rzeczywiście musi taki być? Ja na przykład źle się czuję z etykietką "elitarny student". Oficjalna idea MISH kłóci się trochę z moim światopoglądem - uważam, że ludzie nie rodzą się równi, w związku z tym trzeba ich szanse wyrównywać i pomagać tym, którzy mieli gorzej na starcie. Trzeba pomagać najsłabszym a nie najlepszym. A MISH w założeniu ma ułatwiać studiowanie najlepszym.

3. Oczywiście taka jest teoria, bo w praktyce MISH niczego nie ułatwia. Podejrzewam, że gdyby faktycznie ułatwiał mi życie jakoś bym przebolał ten zgrzyt ideologiczny Razz

Chciałem zwrócić jeszcze uwagę na rzecz od której wyszedłem, a która wydaje mi się istotna - tego typu wyliczenia dają broń do ręki ludziom którzy uważają się za lepszych od innych bo studiują na MISH (to jest temat tabu, ale tacy ludzie istnieją i to nie tylko na tym kierunku).

magnolia

lowca

a moze byc po imieniu Smile

nie wstydze sie Smile

Żółw

Magnolio - no właśnie, dla kogo jest MISH? Jacy ludzie byliby nim zainteresowani?

magnolia

owszem byłoby super, gdyby do nas trafiali najlepsi, ale różnie można interpretować tę "najlpeszość": albo właśnie elitarność, prestiż, albo szerokie zainteresowania humanistyczne. i dla której kategorii ludzie najczęściej wybierają mish? dość często słyszę, że mish to banda inteligentnych (czyt: umiejących się sprzedać) i że nie ma miejsca na szczere zainteresowania. wiem, trochę przesadziłam, ale taki jest często podtekst, szczególnie w przypadku lepszych uniwersytetów, jak UW czy UJ.
inny problem to rekrutacja. nowa matura to właściwie loteria. niby dobrze przygotowany napisze wszystko dobrze, ale wystarczy trochę inaczej sformułować odpowiedź i już źle.
są jeszcze olimpiady. przyznam, że miałam trochę złe mniemanie o laureatach olimpiad, że zabierają miejsce innym "zwykłym", ale przecież taki konkurs wymaga dużej wiedzy, ogromnej pracy. więc taki uczeń jak najbardziej zasługuje na indeks.

Tissaia de Vriess

Żółw

Stanisław Krawczyk

magnolia

Staszek:
niezbyt dobry pomysł, sam już częsciowo odpowiedziałeś, dlaczego, poza tym jakikolwiek temat i tak by zahaczał o jakieś konkretne kierunki, dyscypliny, choćbym nie wiem, jak konferencja byłaby interdyscyplinarna. po prostu mish nie jest na tyle silny i zintytuzjonalizowany, by móc go wykorzystywać jako środek lobbowania.

Żółw:
nie rozumiem, o co Ci dokladnie chodzi, ale masz rację, że nie doprecyzowałam, o jakich najlepszych m chodzi. chodzi mi o takich, którym zależy przede wszystkim na rozwijaniu swoich zainteresowań i dobrych w tym, czym się zajmują. ale: to w sumie banał, który można sprowadzić do wszystkich osób, i nie zawsze te zainteresowania i wiedza mogą znaleźć wyraz w studiach w ogóle i przekładać się w jakikolwiek sposób na oceny.

Żółw

Magnolio - o to mi właśnie chodzi Smile

Każdy jest w czyms dobry (filozofia religii, anglistyka, spiew, gotowanie, sluchanie ludzi, picie, dyskutowanie na forach, gra w quake'a...) i kazdemu zalezy na rozwijaniu swoich zainteresowan.
To wychodzi ze MISH jest dla wszystkich Wink

No i jeszcze pozostaje drugie pytanie - dlaczego bylo by super gdyby na MISH studiowali najlepsi?

lowca

jakis rok temu natknalem sie na wypowiedz kogos zwiazanego z warszawskim mishem ze mial on niby ksztalcic przyszlych nauczycieli akademickich. wlasnie sobie jakos toto przypomnialem i przyznaje ze w sumie w jakiejs mierze zaczyna sie to sprawdzac (moje wrazenie).

PS jakiekolwiek wypowiedzi na temat tego, kogo mish przyciaga (czyt. obrazu przecietnego mishowca) sa dla mnie pozbawione sensu - tak krytyczne w sposob negatywny jak i pozytywny. Po prostu na kilometr czuc od nich tendencyjnoscia - kazdy zna tylko kilka(nascie) osob i generalizuje.

Stanisław Krawczyk

Żółw

Hehe, ciekaw bylem jak sie wybronisz. Ladna riposta Wink

Nie wiem czy sie ze mna zgodzicie, ale ja widze tu dwa zupelnie odmienne punkty widzenia i ciekawy problem filozoficzny.

Tzn - na ile jednostka jest tozsama z kolektywem.

Jasne, ze Staszkowi chodzi o takie projekty, ktore w jakis sposob rozwijalyby MISH (tzn kierunek studiow ale i studentow). Te projekty mialyby czerpac z osiagniec studentow MISH. Czyli - jedni studenci MISH mieliby czerpac korzysci z osiagniec innych studentow MISH. Czy to jest etyczne czy nie? Ja powiedzialbym, ze jesli to nikomu nie szkodzi, to nie ma w tym nic zlego, ale nie chce dawac bezwarunkowej odpowiedzi bo jak to jest z etyka, kazdy musi zdecydowac sam Wink

Ale co chce powiedziec - stawiam niesmialo hipoteze ze roznica zdan wynika z tego ze Staszek postrzega grupe studentow MISH jako kolektyw (zatem osiagniecia poszczegolnych studentow sa osiagnieciami kolektywu) a lowca (i ja takoz) jako zbior indywiduow.

Michał Szymański

Może to jakaś krakowska specyfika? Bo ja się kolektywny w żadnym wypadku i w żadnym sensie nie czuję. W ogóle nazywanie MISHu kierunkiem godzi w definicję kierunku (przynajmniej moją). Ot, banda oszołomów, którym się wydaje, że wszystko im wolno Wink

Tissaio - jeśli nadal masz ochotę na ten projekt, daj znać(mks616@wp.pl), w wolnej chwili (konstrukt hipotetyczno-abstrakcjonistyczny Wink

) chętnie pomogę. Przy czym ja to widzę trochę inaczej: nie celować w promocję tylko skupić się na wywiadzie środowiskowym. Dowiedzieć się, co ludzie tak naprawdę o tym wszystkim myślą. Bez podtekstów celowościowych - z czystej humanistycznej ciekawości.